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沐兰：您好，感谢您愿意跟我们分享您的信仰故事，可以先做一个自我介绍吗？
王越：可以。我叫王越，今年三十五岁，是来自河北的一个普通教友，我家是从祖上传下来的信仰，到我这里应该至少第五代了吧。
沐兰：至少五代的教友，那您家里的信仰氛围一定很浓厚吧？
王越：是的，不仅我爷爷奶奶这边是祖传的信仰，我姥姥姥爷家也是老教友，他们的信仰都非常虔诚。从我记事起，就是听着教会的圣经故事长大的。在老一辈的影响下，我小时候的信仰特别的好。那时候我给小朋友讲故事讲的是圣经故事，我们过家家就是围着我家的桌子做弥撒。
沐兰：第一次听说小时候过家家的做弥撒，还挺有趣，您小时候的信仰环境真的很好呢。
王越：是的，小时候我还不会念玫瑰经的时候就天天手里拿着一串玫瑰念珠，学着奶奶和姥姥的样子，一个珠子一个珠子的掐过去。字还没认全的时候，我就把祈祷本上的经文都学会了，在教堂里能跟着大人一起念。当时神父和修女都跟我妈开玩笑说，让我长大以后修道当神父。我妈是不愿意的，我是她生了四个女儿之后好不容易盼来的儿子。不过我那时候还挺愿意修道的，我觉得神父穿着祭衣在祭台上做弥撒的样子很帅，身上跟有光一样，就像一位天使。所以小时候过家家才会跟小朋友们一起扮演做弥撒。我爷爷奶奶和姥姥姥爷觉得我那样很可爱，也感觉我很聪明，但心里也很担心我会修道。原因跟我妈一样。
沐兰：是啊，好不容易盼来的男孩子，很难奉献出去的。那您长大之后的信仰一直是这样的状态吗？
王越：如果能一直这样就好了，这种信仰状态在我小学毕业以后就渐渐地远离我了。
沐兰：小学毕业以后您的信仰为什么会发生变化呢？
王越：从我记事开始，我爸就很少在家，他是一个不安于现状的人。那时候我们周围村子有很多人下海经商发财了，他看着羡慕，也跟别人一起出去做生意。我十岁之前，我家里还很穷，我四个姐姐送出去两个，家里就剩我跟两个姐姐也只是勉强能度日我爸当时就是个甩手掌柜，几乎没往家里拿过钱，自己还欠一屁股债。家里靠我妈去附近厂子给人家做饭挣点钱户口，，不过也得靠爷爷奶奶和姥姥姥爷接济。在我十岁那年，爸爸突然发财了。那时候做生意就是这样，凭运气，运气好了说发财就发财了。有钱之后家里是不受物质匮乏的苦了，但也并没有开始幸福。
沐兰：为什么这么说呢？
王越：我爸挣钱之后还是经常不回家，暴发户会沾染上的恶习他一个都没落下。就在他发财那一年，有一个陌生的女人敲开了我家的门，她挺着个大肚子找到我妈，让我妈跟我爸离婚，要我爸为肚子里的孩子负责。当时爷爷奶奶和姥姥姥爷都来了，软话硬话都说了，那个陌生女人就是不走。我爸挺没种的，自始至终没有出现，让我妈一个人面对那个女人。是也大伯们逼着我爸回家解决问题的，我爸不知道给了那个女人多少钱才让她不闹事。听大人们说，那个女人把孩子打掉了，那个女人也写了保证书，再也不跟我爸有瓜葛，也不会来我找我妈麻烦。那件事处理完之后，我妈大病一场，差点丧命的那种，我爸被吓到了。从那之后就消停了几年，那几年他回家也勤了，对我妈也很大方，把我妈打扮的珠光宝气的。那时候我太小，还不懂大人们之间的事情，只知道我爸经常回家吃饭，带我们出去玩，这就是小孩子想要的幸福。不过这样的日子也没过几年。
沐兰：又发生了什么变故吗？
王越：是的。在我十五岁那年，我爸又出轨了。那次和上次不一样。
沐兰：为什么说那次不一样呢？
王越：我爸说他对那个女孩子是真爱，不仅给了我爸年轻的感觉，还能在事业上帮助我爸。如果不是碍于教会的规矩，我爸肯定跟我妈离婚了。那个女人也保证不破坏我们的家庭，说我们各过各的，井水不犯河水。但从那天之后，我也只有在过年的时候才能见到我爸了。这件事的发生正好是我叛逆最严重的时候。我爸的行为对我的影响很大，那时候我们一家已经搬到了别墅区，那边都是一些有钱人家的孩子，我们都在一个学校。之前我都不跟他们混在一起，我的房间还都是圣像和念珠做装饰。我爸有了小家之后，我就开始跟那些纨绔子弟们混在一起了，在学校也经常找事，我妈几乎天天往学校跑。我的成绩从年级前几名一直下滑到了倒数。当时我就想那样自暴自弃，有一天我整出大事，让我爸把肠子悔青。
沐兰：您这是在用自己的前途报复您父亲呀？
王越：是的，那时候太小，也只能想到这样。
沐兰：后来呢？
王越：老师看管不了我，就把我调到了普通班，也就是要放弃我的意思。其实也不怪人家放弃我，是我自己先放弃自己的。我妈也在家为我犯愁，天天在家念玫瑰经为我祈祷。那时候我看见她念经就着急，那时候正式我对信仰疑惑的时期，我觉得耶稣和天主都是虚无的并不存在。我妈念经的时候我就说那没用，要是念经有用的话我爸早回家了。
沐兰：您这句话有点伤害您母亲吧？
王越：后来我才意识到自己当时的态度和对我妈说的那些话，对她来说是多大的伤害。但在那个当下我不会这么觉得。我还是在学校破罐子破摔。从我开始破罐子破摔之后，我妈对我的成绩就不抱希望了，但她很担心我的信仰，成绩下滑可以补上，补不上也不影响生活，但要是信仰丢了就等于丢了灵魂，我妈看我把自己房间的圣像和念珠都收起来了，对我的担心就没有停止过。
沐兰：对于老教友来说丢了灵魂就等于丢了一切，您母亲的担忧不无道理，后来您的信仰是怎么开始发生转变的呢？
王越：初二升初三的那个暑假，我妈威逼利诱我去参加了一个教会办的学习班。其实五天的学习我并没有学到什么，只是在一次玫瑰经祈祷的时候我感受到了平静。那几天我也想了很多，可能在一个平静的环境下能够看的更清楚。我觉得自己之前的做法真的很傻，我用牺牲自己来换取我爸的愧疚真的很不值得，我完全可以变得非常优秀，优秀到谁见到我爸都夸我，让我爸骄傲，但我不搭理他。
沐兰：这似乎是另外一种方式的报复？
王越：是的，就是另外一种方式的报复。所以初三开学之后我就开始发奋读书，读不下去了我就念玫瑰经，那时候我还不知道什么是信仰的力量，就是觉得玫瑰经能让我平静。初三第一学期的期中考试，我以年级第八的成绩又回到了实验班。从那之后一发不可收拾，我很顺利的考上了我们市里的重点高中。上高中之后我的劲头更足了，从高一到高三，我的成绩从来没有掉下过年级前五十。我的目的也达到了，因为跟我一个学校的几个朋友的爸爸跟我爸认识，他总会知道我成绩多优秀。高三之后，我爸回家的次数明显多了，但我从来没有跟他说过话。
沐兰：您这样会让您母亲为难吧？
王越：嗯，是的，每次我不理我爸，我爸都会说是我妈教我这么做的，我妈确实左右为难，也会因为这件事跟我爸闹得不愉快。当时我只顾自己的心情，从来没有考虑过我妈。后来我顺利的考上一所不错的大学，我是我们家族第一个考上大学的，算是光宗耀祖了。我爸兴师动众的为我举办了一个升学宴，把他生意上那些伙伴都请过去了。我没有给我爸面子，那个升学宴我没去，跟同学一起毕业旅行去了。后来我堂哥跟我说，我没出现让我爸在升学宴上特别尴尬，我原本就是为了让他尴尬，但他真的尴尬了我却没有想象中的那种满足感，反而非常空虚，当时我还不知道为什么。
沐兰：您对您父亲的怨恨很深呀？
王越：是的，我对他的怨恨一直到他去世都没有放下。
沐兰：这么说您父亲已经去世了是吗？
王越：是的，在我大二那年，他酒驾出车祸去世了。其实我当时根本不想出席葬礼，但我是他唯一的儿子，在农村，老子去世了儿子作用是很大的。刚得到他去世消息的时候我没有什么反应，我大姐让我赶紧买票回家的时候我拒绝了。我大姐也恨我爸，她理解我的心情，但她更不想我妈为难。我那时候太年轻，不想那么多，只想这让我爸丢人。早农村，去世了没有儿子打前阵是很难看的。
沐兰：那您最终回去了吗？
王越：我两个堂哥开车去把我接回去了，但我一滴眼泪都没掉。葬礼结束我就回学校了，连教堂给我爸做弥撒我都没去参加。
沐兰：总感觉您心里除了对您父亲的怨恨还夹杂着其他的情绪。
王越：是的，当时我不知道。直到我正式参加我们学校的天主教青年团体之后才慢慢发现。
沐兰：你们学校还有这样的团体？
王越：是的，是同为教友的校友们自发组织的，大家都是去教堂参与弥撒的时候联系上的。感谢天主的是，我的学校所在的堂区算是一个大堂区，那个教区也是也老教区，信仰都很虔诚，他们有专门为青年人服务的神父。我上大学之前就知道这个团体，但从来没参加过他们的活动。大二我爸去世之后，我总觉得心里跟有什么东西堵着似的，特别想要发泄和释放。有一次我去教堂参与主日弥撒的时候，弥撒结束很久了我还没离开，本堂神父看到我就去找我聊天，了解到我的情况之后就把我介绍给一位专门负责青年大学生的神父。那位神父看着还很年轻，比我大不了几岁，但灵修却特别的好。是他把我从怨恨的深渊里拉了出来。
沐兰：感谢天主，神父为您做了什么呢？
王越：其实神父没做什么，就是每周会去我们学校探望我一次，他很用心的聆听我的倾诉。我把我从小到大的经历告诉了神父，包括我爸的出轨和他对我的影响，还有我信仰的变化。他只是会在我分享间隙说几句话，他总会说到我心里，然后引发我的反省。我在分享的过程中也梳理了一遍自己的经历。我发现，我对我爸的爱是多过怨恨的。最后他的葬礼我之所以有情绪不是因为对他的恨。而是对自己的埋怨，我原本希望有一天我爸爸能跟我妈妈和我跟姐姐们道歉，然后我们可以和解然后在一起生活。我跟他置气不仅仅是怨恨，是想要让他反省自己的错误。只是没想到，我期待的结果还没有发生，我爸就去世了。你不知道我跟神父分享这段经历的时候哭过多少次，我非常难过，因为我没有机会了。我也担心我爸爸没有机会升天堂，因为他生前犯了那么多罪。神父教我为我爸爸祈祷，在这个过程中，让自己内心跟我爸爸和好，也原谅我爸爸，然后把我爸爸的灵魂交在天主手里。
沐兰：没有人是完美的，我们都是罪人，您父亲是否升天堂，交给天主是最好的选择，天主是公义的，相信祂不仅看您父亲生前的罪过，也会看他善良的行为。
王越：是的，我在正式参加团体之后会经常跟伙伴们参加学习，在学习圣经的时候我发现，不论是旧约里的古圣人还是新约里的门徒，都不是完美的人，甚至有大罪人，但是耶稣还是许诺给了他们天堂。有一次复活节，我们团体负责堂区的拜苦路，那次神父想让我们弄真人苦路。因为我那段时间作业比较多没有参与全程排练，神父给我安排了一个群众。即使是一个群众，在那次苦路当中，天主也借着那个角色震撼感动了我。当耶稣被高高举起说【父啊，原谅他们吧，因为他们也不知道自己在做什么】，我的眼泪就止不住的流。我回顾我之前的悖逆，自从我爸有钱开始在外面犯罪之后，我也不去教堂了，跟狐朋狗友们一去混，虽然时间不长，但吃喝玩乐的过程中没少得罪天主。我还不让我妈去教堂，也不让她在家念经，我否认天主的存在。难道我还不算大罪人吗，但耶稣在那么痛苦的情况下，原谅了我，也求天主原谅我，难道祂被钉死不是因为我的罪吗？那一刻我的心彻底的开了，我在心里彻底的原谅了我爸，我也求我爸能原谅我。从那之后，除了我爸的生日和忌日我会特别为他献弥撒，每个月的首六和四大瞻礼我也会为他献弥撒，平时我也会为他念玫瑰经。我求天主能在我爸升天堂的时候给我一个记号。虽然到现在十多年了还没有看到什么记号，但我不会放弃的。
沐兰：相信天主的公义，最后您还想说点什么呢？
王越：我想说，仇恨会阻碍我们靠近天主，如果真的恨一个人，就把他放在天主那里。首先仇恨不会让我们好受，会让我们受苦。仇恨别人不是对对方的惩罚，是对自己的惩罚。相信天主会处理好我们的仇恨，会让我们从仇恨中解脱，获得真正的自由和喜乐。
沐兰：是啊，仇恨是我们跟天主建立亲密关系的一条鸿沟，感谢您愿意揭开您的过去把这个道理告诉我们，为您祈祷，天主祝福！
王越：也谢谢你们这么相信我，愿意听我分享，我们彼此祈祷。
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